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jimibandrix: 木村拓哉さんの自宅に空き巣か　東京・目黒（Copyright 2008 SANKEI...

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— ボボ・ブラジル - Wikipedia

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小池里奈オフィシャルブログ Powered by Ameba - イタタタタっ

えがちゃん「もう関わらないでほしいんですがw」

<<yuisekiチャットにて> >
えがちゃん：うおｗVoいるやんけｗ
VoQn: その気持ち悪い略称やめてくれるかなー
えがちゃん：## やなこった!!w > Vo ##
VoQn: 死ね
えがちゃん：## そんな事書いてると逮捕されるんだゾ!! > Vo ##
((上記の発言内容、もっと人を小馬鹿にしたような書き込みで、頭に来てからかい半分で## ##でくくられた発言は削除した))
<<その直後、えがちゃんからSkypeのコンタクト申請と同時にチャット開始> >
えがちゃん: なんか冗談なので、あまり気にしないでくださいね・・・
本当にすみません。
VoQn: 気にするかしないかは僕の判断ですよね
えがちゃん: おｋ
君もあんまりはてぶとかで
俺の誹謗中傷ばっかりかいてると全部ログとってるから気をつけ名
VoQn: ノリじゃなくて本気で書いてるから覚悟してますよ
えがちゃん: そうか
それぐらいの覚悟のほうがうれしいよ
ちなみに、俺の何がむかつくの？
よくつっかかってきて、なんだろーとおもってたんだけど
VoQn: 非難のつもりなのか批判なのかはわかってもらいたいです
えがちゃん: ？
どういうこと？
VoQn: 何がムカムカするかの一番はよく嘘をつくところ、
えがちゃん: はい
ちなみにおいくつなんですか？
VoQn: 23だって前言ったはずだよね
えがちゃん: 貴方は
全然、人を判断できるほどの年齢じゃなくないですか？
VoQn: それを21の貴方が言うのか
えがちゃん: いや、普通にうざいなーとおもってね
VoQn: なんで普通に最初っからそう言わないの
えがちゃん: なんだろう、Voさんのコメントはただの俺がむかつくだけの発言なのでは？？
いや、相手するのが面倒だなとおもって・・・
もう申し訳ないんですが、かかわらないでもらっていいですか？＾＾；
VoQn: それは、「あーこいつ僕にネガティブな意志をぶつけてるー。敵だわー」でしかないと思ってる?
えがちゃん: うん
VoQn: 関わりたくないのはme too. で、
えがちゃん: だって、本気でいっているという論理武装をして言ってることにただの嫌がらせっぽさを感じるもんｗ
んじゃ、もうかかわらないでもらっていいですかね？
VoQn: あのさ
えがちゃん: ちょっと、Voさんのコメントとかをみるといつも心傷つくんで
正直きついんすよね
なんで、この人俺をスルーしないで気持ちぶつけてくるのかなって
普段会社か学校とかでいやなことでもあるんですか？？
VoQn: 僕、「もうやめろ」「ブログたため」とか書いたとかはしないじゃん?
えがちゃん: それならききますよ。僕でよければ
そうですね
VoQn: よく見てほしいんだけど、中身は「(本当に良いのつくりたいなら)諸々ダメっぽいぞ」って観点で書いてるのに誹謗中傷にしか見えないんなら本気で悲しいわ
えがちゃん: うん、いや勝手に怒ってきて、勝手に悲しがるのは
いいんですが
ほっといてもらえませんかね？
VoQn: 学校での嫌なことをえがみにストレスのはけ口に使うほど僕は子供でないし
えがちゃん: 普段学校でいやなことあるんですか？
いや、絶対そうみえるんですがｗ＞はけ口
別にネット上でならいいんですが、普通にみんなVoさんの対応に執着してるよね・・・と他の人もいってましたよ？
VoQn: 具体的にだれが?
2ch?
はてなで?
えがちゃん: チャットのメンバーとか
VoQn: へぇ
えがちゃん: 別に具体的に誰がが問題じゃなくて
周りからどう思われているか考えたことあります？
VoQn: ああ、やっぱり話ずれるっていうか、
VoQn: 貴方のしゃべりたいことしかはなそうとしないのがイラっとするわ
えがちゃん: 自分は、気持ちよくなってるかもなのですが、、、
簡単にいうともうほっといてもらえませんか？
正義感あるのはみんな分かってると思うので・・・。
正直、ちょっとみてて気持ちよくみんなおもってませんよ？
あと、このチャットどこかで公開していいんですか？
VoQn: でもさー、イジメっぽい接し方をyuisekiチャットでしてるのはそっちだよね?
公開していいよ
えがちゃん: おｋ
まぁ、そういうことで
今後もうかかわらないでもらっていいですかね？
なんか、申し訳ないんですが
VoQn: ねぇ、じゃあVoって言うのもやめてよ
えがちゃん: わかりました。これで納得ですね＞VoQnさん
VoQn: あと嫌なつっかかりを他のチャットでもノリでやるのはやめてね
えがちゃん: わかりました。
それが僕を嫌いになった理由？
VoQn: そうだよ
えがちゃん: そっか。
絶対、VoQnさんがさきにふっかけてきたけどねー
VoQn: 本心言わないでノリでなんでも僕を傷つけてるんだけど
えがちゃん: そっか
VoQn: 普通に話したいのに
えがちゃん: うそでしょ？(笑)
なんでこんなときだけ、被害者ぶるの？ｗ
VoQn: 被害者ぶってないよ?
えがちゃん: そう？
自分が最後は、悲しい気持ちになりました。
で終わって、罪悪感けそうとしなかった？
VoQn: 僕が仮に「こいつはゼッタイ女の子にモテないぜーざまーみろ」とか書いてたなら
ふつうにゴメンやりすぎたと思って、ちゃんと謝まったりするよ
えがちゃん: いや、そういうことなの？ｗ
なんか、自分のラインがあるんですか？
VoQn: たとえばこれは誹謗中傷なの? http://b.hatena.ne.jp/entry/http://anond.hatelabo.jp/20081020160858
えがちゃん: 誹謗中傷の
俺は悲しい気持ちになったよ
VoQn: なんで一緒にサービスつくった相方なのにフォローするとか一切しなかったんだろ。
えがちゃん: なんで、こいつはためぐちなんだろうとね
そんな貴方の勝手な義務をおしつけないでくださいよｗ
VoQn: 普通に答えればいいだけじゃん
「違います!! 」ってマジレスすればすむ話じゃん
えがちゃん: なんで？ｗ
なんで、そんなこと貴方に
いわれなきゃなんないの？ｗ
ネットでブログかいてる人はみんな
答える義務があると普通におもってるんですか？
VoQn: ないよ
えがちゃん: じゃぁどうおもってるのかな？
いってみて
VoQn: だからスルーしたり、レスする自由は貴方にある
えがちゃん: あーそういうかんじだ？ｗ
無視の自由すかｗ
VoQn: けど、「VoQnが書いたコメントでイライラするわー事実誤認なのにー」だったら釈明すればいいじゃん
えがちゃん: そんなこといったら、誹謗中傷なんでもいいねｗ
VoQn: そう思うわけ
えがちゃん: なんか、貴方と話してても何も生み出さないね
そうやって安全な位置かrあ
文句だけいってて、何も生み出さない人はちょっとこわいですよ
VoQn: 僕もはじめっからえがみ君と対話してても対話できないと思ってるからいいわ
ねぇそろそろよそうよ
それともまだ僕に悪口はきたい?
えがちゃん: はいたいｗｗｗ
仕返ししたすｗ
VoQn: 自分から関わりに来てるやんけ
えがちゃん: ｗｗｗ
そだねｗ
ちょっとおもろいなとおもってｗ
VoQn: 関わってほしくないけど自分からは悪く言いたいんか
えがちゃん: ｗｗｗｗ
VoQn: 安全な位置だねー
えがちゃん: まぁね
VoQn: それ、えがみくんがされて嫌なことなんじゃなかったっけ
えがちゃん: いや、別に俺はそうとは思わないけど
VoQnさんがそういうなら別にそれでいいかなってことだよ
俺は本名出して発言に
責任もってるしね
VoQn: 僕は匿名だから、そうじゃないんだ、と?
えがちゃん: そだね
本名おしえてもらってい？
VoQn: いいよ
えがちゃん: 何？
VoQn: 水島 x x ((どうせ後でバレるけど一応消しておく。実際名字は既にFlickrとかUstとかで足がついてる。主にwoopsdezやitkzのせいだが。ちなみ実名の活動も探せば見つけられる))
えがちゃん: あー、水島くん？？
あれ？普通に知り合いと同じ名前だ
水島くん今どこすんでるんですか？
VoQn: つくば
えがちゃん: あーちがうか、、、
VoQn: それ押さえてどうするの?
えがちゃん: いや、これをあなたがインターネットで公開して
VoQn: 納得するだけなら良いんだけど
えがちゃん: 発言するなら対応になるんですよ？
VoQn: それってそんな重要なの?
えがちゃん: なんで、俺が知ったから対等になるんですか？
うん！重要！
だって、貴方は匿名じゃないですか(笑)
VoQn: 匿名か実名かで偉い、クズか決めてるの?
えがちゃん: 極論すきなんすか？ｗ
VoQn: そうじゃないけど、わかりやすく書いただけ
えがちゃん: うん、そうだね
わかりやすいよねー
うーん、それでいうと
VoQn: 僕からはえがみくんはそういう人なのかなーって
えがちゃん: ちょっと違うかなー
VoQn: だけど重要なんだ
えがちゃん: 貴方は、安全な所から発言しているっていうながれで
ネット上で名前公開したら貴方も安全じゃなくなるから台頭
対等ってことだね
まぁ、匿名でさー、人の悪口言うのも気持ちいいかもしれないし、俺もやってるからなんともいえないけどねー
VoQn: ねえ、えがみくんって論証って大事だとは思ってないの?
匿名でもひどい論理だったら普通にDisられるよ
えがちゃん: 話それてないすか？
VoQn: それって完全に安全なわけじゃないよねぇ
えがちゃん:
いや、その理論は納得いかないかなー
VoQn: なんで?
だって、僕は匿名だというけれど、今こうやって現にSkypeで意志疎通とってるじゃん
僕はこれは完全に安全な場所で人の悪口を言える状態じゃないと思うよ
((ここでえがちゃんコンタクト拒否が入っていた))
それに、yuisekiチャットで僕に、僕の言ってることをハブさせるような発言をえがみくんからされて、僕はけっこう気分を害されてる。

gkojax: ku: muchomurka: suyhnc: すっごく哀れな画像くれ...

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“なぜコンピュータの起動を「長靴（ブート）」と呼ぶのか？ ...”
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r-k: Block受けたユーザーをfollowしようとするとこうなる ...

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“オナニーの回数うんぬんよりも 「山本オナ」というPNをつけてしまうセンスについて悩むことをお勧めしたかった”
— 峰なゆか(みねなゆか) 公式ブログ - 子羊募集

picpie: dewfalse: メロンピーチ2 : 小池里奈

hetmek: 本当に今まですみませんでした…。malaさん、糸柳さん、HolyGrailさん等たくさん会ってきました。 - これはえがいblog ...

TechEBlog » Head Massager - Photo

宿題.in とか (08/10/05 4:57〜08/10/05 7:22)

===========(08/10/05 0：48〜)==============
小野マトペ: http://bogusne.ws/article/107605092.html えがみ
bogusデビューはちょっと羨ましい
朱月: bogus うれしいか？
小野マトペ: ほんのちょっと bogus好きなので
===========(08/10/05 4：57〜)==============
えがちゃん: おお デビューしてるね 宿題.inつくればいいのかな？
nommy/asuinim/L4RK: なんか これはえがい開発日記 というタイトルに吹いた
前からこのタイトルだったっけ？ あ、すまん、本文読んでなかった 名前変えたのね、なるほど
えがちゃん: ｗｗｗ かえたかえたｗ 「専門家が宿題解いてくれる」Webサービス、小学生が開発 : bogusnews これはどういうことなのかまだわからない
nommy/asuinim/L4RK: えがい　って自分で使ってるやん！　とか思って 吹いた
えがちゃん: ｗｗｗ
nommy/asuinim/L4RK: とりあえずえがちゃんは LDR開いたら確実にfeedがあって
えがちゃん: うん
nommy/asuinim/L4RK: 更新頻度たけーなー　と思う
えがちゃん: ほうほう ｗ
nommy/asuinim/L4RK: 見習いたい
えがちゃん: やるだろう
nommy/asuinim/L4RK: 筆まめじゃないんだわ、わしは コーディングも遅筆なので １年に２度ほど解雇されたりします。
えがちゃん: なるほど
nommy/asuinim/L4RK: つっこんでよ！
えがちゃん: はい ｗ
nommy/asuinim/L4RK: でもまあ、更新頻度もリリースも 速度は見習いたいわ、ほんと
えがちゃん: ｗ いや、1年に2度てｗ
nommy/asuinim/L4RK: とりあえず、打開策として いつも開発環境を立ち上げてる
えがちゃん: http://4chan2.org/test.php 今これやってるんだけど 簡単？ 全然、どうやってランキングつければいいかわからん
nommy/asuinim/L4RK：簡単っていうのは？
えがちゃん: ここから、投票システムをつけることー
nommy/asuinim/L4RK: あんま関係ないんだけど これ4uとかからとってきてるの？
えがちゃん: そそ
nommy/asuinim/L4RK: なんかのAPI叩いてる？ なるほ
えがちゃん: ういうい http://bogusne.ws/article/107605092.html
これって、ちなみにそんなサイトないけど うそネタってことだよね？
nommy/asuinim/L4RK: ああ
えがちゃん: このブログはなにもの？
nommy/asuinim/L4RK: そうそう ネタだよこれは ネタを楽しむんだよ
えがちゃん: なんか、宗教的なサイト？
nommy/asuinim/L4RK: いや、宗教的ではないと思う よくわからんけど
えがちゃん: ふむ これはあれか？
tmura: 4uからスクレイピングしてる？
えがちゃん: 朝までに、俺が宿題.inを作れという宿題だよね！？ だよね！？ よかったら、手伝ってもらえないかな？？
nommy/asuinim/L4RK: 朝までって あともうちょいじゃんｗｗ
えがちゃん: いや2時間ぐらいでしょ これ よしつくろう どういうシステムがベストかな？ 簡単な設計がいい よし作ろう
nommy/asuinim/L4RK: なんだろ、不覚にも、えがちゃんがかっこいいとおもってしまった フットワーク軽いなぁ
えがちゃん: いやこれは確実に挑戦状だからね やろうよ！
nommy/asuinim/L4RK: 挑戦状ではないと思うけどｗ
えがちゃん: イヤー明らかに勝手に 人の名前出してるのはすごいよ！ 6時がゴール
nommy/asuinim/L4RK: 50分か あ、ごめん、全然呼んでなかったｗ
名前出してるねｗ
えがちゃん: うんうん そだろｗｗ
nommy/asuinim/L4RK: ２パラグラフくらいしか読んでなかったｗ これは作るしかないんじゃね？
えがちゃん: だろ 宗教的なにおいがするのはなぜ！？
nommy/asuinim/L4RK: ちょい真面目に読むよｗ
えがちゃん: ｗ たのむｗ
nommy/asuinim/L4RK: 読んだ。なんか悪ノリだなぁ
えがちゃん: ｗ だろｗ
nommy/asuinim/L4RK: 動画にエンコードしてキャプション付けるとか
えがちゃん: こわいよｗ
nommy/asuinim/L4RK: あと48分では無理じゃね？
えがちゃん: いまかんせいしそう
nommy/asuinim/L4RK: 少なくとも俺の技術力では範囲外だし
完成しそうって 今まで通り、テンプレは使いまわしで フォームから宿題投げて 見たいな感じ？
えがちゃん: いやそれはかっこよくない
nommy/asuinim/L4RK: ふむ 期待
えがちゃん: http://egachan.net/shukudai/ できた
nommy/asuinim/L4RK: はや
えがちゃん：デザインがんばった
nommy/asuinim/L4RK: 星月まゆらが入ってるから許す 全然許す
えがちゃん: そうだね
nommy/asuinim/L4RK: まゆらたんは最高だろ
tmura: http://egachan.net/shukudai/write.php
nommy/asuinim/L4RK: なんと！ あ、俺も出た
tmura: submitも出来ないなんて・・・
nommy/asuinim/L4RK: http://gyazo.com/e0cf80eeb41ddac8bbcf1d6655f2e37c.png
えがちゃん: なんと。よし、公開するよ！
tmura: まて
小野マトペ: スケジュール # 2008/02/15には仮ＯＰＥＮしたい！
tmura: まえに誰かに、エラーメッセージは出すなって言われたの憶えてる？
えがちゃん: なおした
nommy/asuinim/L4RK: タイムトラベラー　えがみひろゆき
tmura: 聞いてる？
えがちゃん: いや、これネタだから！
小野マトペ: まだ、出来てないんだろ？
えがちゃん: 逆に完成したものは失礼なんじゃね！？
tmura: ネタとかじゃなくてw
nommy/asuinim/L4RK: 完成したものは失礼ってのは
えがちゃん: まじーよ、これネタのブログに対してちゃんとしたの 作ったら
tmura: http://egachan.net/shukudai/write.php
nommy/asuinim/L4RK: 完成したものでごんごんエラー吐いたらって解釈でおｋ？
小野マトペ: 誰に失礼なんだろう
tmura: しかも文字化けしてるし
えがちゃん: おｋ
tmura: http://egachan.net/shukudai/write.php
nommy/asuinim/L4RK: http://gyazo.com/3c5a3af5599adcfd8149b17037d99184.png ずれてる？
tmura: あのね、エラーメッセージの件憶えてる？
小野マトペ: http://egachan.net/erome/ なんかエロネタ共有サイトに飛ばされたぞ。何作ってるんだ
えがちゃん: あ・・・
小野マトペ: 作りかけの掲示板のディレクトリコピーしただけか
nommy/asuinim/L4RK: あれ
えがちゃん: ばれてもた
nommy/asuinim/L4RK: 書き込んだら
えがちゃん: やべ・・・ ばれた
nommy/asuinim/L4RK: 別なとことんだぞ
tmura: 話のかみ合わない感じは光雄と同レベル
nommy/asuinim/L4RK: eromeにとんだ
えがちゃん: やばす・・・
小野マトペ: すごくえがみらしい
nommy/asuinim/L4RK: <script></script>であそんでたら
えがちゃん: しにたい
小野マトペ: いいんじゃない？別に
えがちゃん: まじか ありがとう
小野マトペ: 今更驚かない。
tmura: display_errorsぐらいは勉強しようぜ。amachangに悪いよ
えがちゃん: ありがとう
nommy/asuinim/L4RK: なんかタグの件も gazo.inかなんかと同じ処置っぽい
小野マトペ: タグと言えばお前
えがちゃん: おぉ、どこらへんかな？＞tmura
tmura: そもそもamachangは
えがちゃん: うんうん
小野マトペ: [これはえがい]つけられたサイトを下らない表明元に追加するのやめろよ。関係ないサイトまで入ってるじゃねえか
tmura: 人の話を理解したら承認する
えがちゃん: おれじゃないよ？＞小野
小野マトペ: どういうこと？
えがちゃん: タグつけてるのがおれじゃないということです
小野マトペ: 俺が、お前関連でタグつけたサイトが拾われてるんだよ。
tmura: amachangは一生懸命サービスを作って向上する人を応援してると思うんだ
えがちゃん: それがどう問題なのかな？＞小野さん
tmura: だから、この追い風の中でもすごいっていってくれてるんだよ
小野マトペ: だからお前に共感してないサイトも入っている
えがちゃん: うーん・・・そういうネタサイトなのだが・・・
tmura: まずこっちから。 小野さんすみません
小野マトペ: え、なんでしょうtmuraさん
tmura: 話が2重になってて、えがちゃんがスルーしてるのでw
えがちゃん: ｗ してないじゃないｗ
小野マトペ: ああ、お先にどうぞ。
tmura: ごめんね、 で、みんなが何で叩いてるか分かる？
えがちゃん: おお何でだと思うかな？＞tmura
tmura: あのね、えがちゃんのアプローチ自体は悪くないと思うんだ。 有名になりたいってのも個性だと思うし。 でも、アクセスが増えて、影響範囲がでかいから、いろんな事に注意しろっていってるんだよ。 amachangはこのままではなくて、きっとこの世界に片足でも突っ込んだなら、向上して、一緒に成長しようぜって応援してると思うんだ
えがちゃん: うん。僕は天野さん大好きなのでそうしようとおもってますよ！
tmura: 理解できてないと思うよ
えがちゃん: おぉなぜかな？ 理由を是非ご教授願いたい！
nommy/asuinim/L4RK: あー、ごめんちょい横槍
tmura: さっきから、エラーの件とかずーっとつっこんでるよね。うい
nommy/asuinim/L4RK: もうちょっと、上から目線（ではないかもしれないけど）　えがちゃんは　もうちょっと歩み寄る発言の仕方がいいかもしれない。 「理由を是非ご教授願いたい！」　だったら、俺が言われたら、これは挑発でしか取れない
えがちゃん: うーん、その発言の
nommy/asuinim/L4RK: もうちょっと、やわらかくしたらいいんじゃないかな？
えがちゃん: 件でいうと、いきなり自己紹介もしていない見知らぬ人から
小野マトペ: 宿題.inのエラーについては、まだ制作途中だと考えて、まだ酌量の余地はあるんじゃないかなーと思っています。
えがちゃん: 喧嘩を売られてた僕はどうしたらいいのかな？＞nommy
tmura: 喧嘩なんか売ってないけど、
小野マトペ: 今の状態のままリリースブログで告知
tmura: そこが喧嘩になってるなら話が平行線だと思うんだ
小野マトペ: 今の状態のままリリース=ブログで告知した場合は、まあその時に注意するべきかなと。
えがちゃん: おぉ、ほんとですか！それは勘違いでした！(>[5:29:05] tmuraの発言: 話が2重になってて、えがちゃんがスルーしてるのでw )とかそうとってしまった
tmura: で、続き。 みんながカリカリ来てるのはXSSの件でもきっと対応してないよね。アイディアのスピード、実行力
えがちゃん：
はい
tmura: そこは評価されてるから、次のステージに来てると思うんだけど、次はそこじゃないのと思うよ。宿題の件は関係なしね
nommy/asuinim/L4RK: ちょっと気になったんだけど、えがちゃんのスタンスって何かあるの？
小野マトペ: あ、もう告知してたのか
えがちゃん: うむ・・・それは天野さんのためにという？＞tmura
小野マトペ: Twitterで。
えがちゃん: いや、してないぞ
nommy/asuinim/L4RK: 「有名になりたい」　とかではなくて
tmura: amachang関係なく
えがちゃん: いったん、XSSとバグなおした http://egachan.net/shukudai/
nommy/asuinim/L4RK: どっち寄り　てのも変だけど
小野マトペ: http://twitter.com/egachan/statuses/946464497 してるだろ
えがちゃん: うーん、、、XSSを全部直すか・・・たしかにそれはひつようなきがする
nommy/asuinim/L4RK: エンジニア寄りなのか　それともアイデアマン寄りなのか
tmura: そうそこ えがちゃん 制作スタンスは
nommy/asuinim/L4RK: アイデアマン寄りなんだったら 多分他のエンジニアとタッグを組んだほうが、水準が高いサービスをリリースできると思う
えがちゃん: http://yasue.us/blog/entry/interview-portalsite-in これかな。 おぉ、それは個人的に知り合いにみしただけなのだが・・・＞ツイッター
nommy/asuinim/L4RK: エンジニア寄りであれば、リリースごとに、最低限でも前回の指摘を１つはクリアしてくとか
tmura: うん
nommy/asuinim/L4RK: リリースごとにじゃ　いけないな。ちゃんとメンテナンスしてさ
えがちゃん: なるほど、、、XSSを全部なおすか・・・それはかなり大事な気がしてきた
nommy/asuinim/L4RK: 与えてる影響範囲を見ると、少しでも何かを改善すると
小野マトペ: 友人に知らせるならSkypeにしろよ200人が見てるんだろ
nommy/asuinim/L4RK: 向かい風が追い風になる気がするけどな
tmura: で、 自分のブログとかで、
えがちゃん: うーん、、、追い風にはならないとおもうけどなー＞nommy
小野マトペ: 不良がいいことするといい奴だと思われるメソッド
tmura: 今、○○を作ってて、ここが分かりません。
えがちゃん: なるほど。一応だが
小野マトペ: ねらってるのか
tmura: みたいな感じで公開して行けば、
えがちゃん: プロフ.inというhttp://gazo.in/iddy/ サービスは今日メンテして
tmura: 向かい風から、すこしずつ追い風になるよ
nommy/asuinim/L4RK: とりあえず display_errors
えがちゃん: ＠の表記を消したのだが
nommy/asuinim/L4RK: からじゃね？
えがちゃん: 特に報告する必要あるのかなと
nommy/asuinim/L4RK: さっきのサービスのホスト先はロリポップだから
VoQn: えがちゃんは、自分の作ったサービスで他人のイタズラで誰かが迷惑な目に会うの、嫌じゃないの?
えがちゃん: display_errorsいまでてる？
nommy/asuinim/L4RK: php.iniは直接触れないにしても、なんかできなかったっけ。htaccessとかで
tmura: display_errors とかは
えがちゃん: おぉすごく嫌な気持ちだよ！
小野マトペ: error_reporting(0)でいいんじゃないの？
tmura: .htaccess に php_value display_errors Off でいける php_value display_errors Off
nommy/asuinim/L4RK: なるほ
VoQn: XSSがどーのとか、プロフinの女性のデータが云々って、みんなそこの部分の"不安"からDisが来てるんだよ
えがちゃん: えーっとごめんなさい、ちなみに http://egachan.net/shukudai/
でいまの問題点はなにかな？？
tmura: 人の話聞いてる？
えがちゃん: いや、なのでプロフ.inは直したのですが・・・＞VOQn
nommy/asuinim/L4RK: カラでsubmitして 掲示板に戻る　リンクで　まだeromeに戻ってる
小野マトペ: ストーキングしようって記述がまだ残ってるぞ
えがちゃん: うーんと、もともとサービスを6時までに作ると言う話をnommyとしてたのが先なのですが・・・＞mura
tmura: だから、
えがちゃん: ほんまやｗｗｗ＞小野 いまなおす
tmura: そこを優先させて、肝心な事ができないなら意味がないと思うけど
小野マトペ: ていうかなんでストーキングとか書くんだ。信じられない
tmura: ちなみにうちのIEでは文字化けしてる
nommy/asuinim/L4RK: インパクト？＞ストーキング
えがちゃん: なおしたお！＞小野
VoQn: ちょい。えとね、たぶんさ、ある箇所をなおせ、っていう要請じゃないんだよ。基本的な姿勢。 一度セキュリティについて言われたらさ、
えがちゃん: カラのリンクなおした！＞nommy
nommy/asuinim/L4RK: ほい
えがちゃん: 他は？＞nommy
VoQn: 同じバグを入れるようなヘマはしないと思うんだ
小野マトペ: 他はじゃねーだろ
nommy/asuinim/L4RK: とりあえず、僕の指摘よりも VoQnさんの意見を聞いたほうが　今はいいとおもう
えがちゃん: うむ
nommy/asuinim/L4RK: まとぺさんとかの意見とかも
VoQn: エンジニアの人らのさ、指摘、ほんとに読んだ?
えがちゃん: うーん、、、ではXSSについてなのだけど
VoQn: それもね
えがちゃん: 正直、やり方がわからない・・・につきるんです・・・ で、指摘があり知り合いに直してもらいました＞一度は
小野マトペ: なんでそのときに、その方法を聞いておかないの？
tmura: 俺は？w > nommy
えがちゃん: でも、その後教えてもらったのだけど
nommy/asuinim/L4RK: 知り合いに直してもらったら、コード読んだり、質問したらいいんじゃないかな？
VoQn: 「これからはサービスリリースする前にせめてXSSは漏れなくチェックしてからにしようぜ」とか
えがちゃん: tmuraさんわすれるのはどうかとおもう＞nommy
nommy/asuinim/L4RK: すまそｗ　tmuraさんの貴重な意見も！
tmura: w
えがちゃん: そうだな！ｗ
nommy/asuinim/L4RK: 飲んでたビール吹きそうになったｗ
えがちゃん: ｗｗｗｗｗ
tmura: で、XSSだけど
えがちゃん: うむ、XSSは本気でまなぶよ！
VoQn: 「webプログラミングしながらセキュリティの勉強もして、指摘されないまでも頑丈なサービスつくるようにしよう」とか
えがちゃん: はい
tmura: うん
VoQn: そういう助言だよね
えがちゃん: なるほど
kagawa: セキュリティこわいわー
えがちゃん: そうですね
nommy/asuinim/L4RK: 何をFIXしたか書いたり、どこが分からないかを書いてみるとか。エントリで
えがちゃん: と言うか、nommyはこんな大事な話のときにビールのむなよｗｗｗｗｗｗｗｗ 酔っ払いじゃねーかｗ
VoQn: 今ね、ある人らのちょっと意地悪そうな(たぶんえがちゃんから見て)コメントをする人は
小野マトペ: お前が言うな
えがちゃん: おっすまん＞小野 はい
小野マトペ: いまのはいいすぎだったかもしれない。反射だった。
VoQn: 「ああ、こいつ何度指摘されても聞いてくれないのか、人の言うこときかないで、自分のわがままだけ貫ぬく気なんだな」って勝手にそう思ってるんだわ、きっと
えがちゃん: いや、こちらこそすみません＞小野さん
tmura: 正直僕もそう思ってる
nommy/asuinim/L4RK: 要するに暖簾に腕押し
小野マトペ: 俺も
nommy/asuinim/L4RK: ということなんじゃないかね
えがちゃん: あーなるほど、確かにそれでいつか見放されるのはきついかも＞VOQn
小野マトペ: 蛙の面に水
えがちゃん: 凄く気持ちが想像できた
tmura: 結構見放されてると思う
えがちゃん: それはきつい
tmura: たちの悪い天然だと思ってた
VoQn: 今のえがいバッシングって、半分はそんな外野の嫌悪感なんだよ
小野マトペ: 表明.inでみんなどれだけお前に失望したことか。
VoQn: 具体的なwebの脆弱性よりも
小野マトペ: 増田の自演とか
VoQn: そう、そんでもって、その新しいサービスをリリースするタイミングもまずい。 えがちゃんが「まずったなー」って思ってる、そうだとしても
nommy/asuinim/L4RK: まずいタイミングも、本人にとっては狙い澄ましたタイミングなんじゃないかね
tmura: 俺も結構、戦略的にやってると思ってる
nommy/asuinim/L4RK: うん、俺も戦略的に捕らえてる
VoQn: どんどん新しいサービス出す(しかも以前言われた脆弱性がふつうにある)
nommy/asuinim/L4RK: 脆弱性があるまま、このままリリースを続けたら
小野マトペ: 注目を浴びるためだけにやっていると思っている
nommy/asuinim/L4RK: いつか飽きるよね　多分
えがちゃん: うむ
tmura: 戦略的にやってるよね？
えがちゃん: なんだろう、増田の自作ってどこのことをいってるのかな？？
tmura: 増田の件は後で
VoQn: これだとせっかくアドバイスしてくれる人も、「あ、こいつ僕の言ってること信じてもいないのか」って思うよね
えがちゃん: いや、なんだろう戦略的にやったことはいちどもないかな。うむそれはきつい
tmura: 今でもみんな話してるのに、
えがちゃん: ？
nommy/asuinim/L4RK: とりあえず、voqnさんいいこといってるわ
tmura: 本質的な話をスルーして
nommy/asuinim/L4RK: なんか人事なのに身にしみた
VoQn: きっとイライラしてる人は、えがちゃんのそんなとこが見てて我慢できないんだよ
えがちゃん: なるほど。。。
tmura: 増田の話をするところがちょっとイラっとするところだと思う
VoQn: えがちゃんはさ、じゃあ、どうするのがベストだと思う?
nommy/asuinim/L4RK: （以前似たようなことで立場を失ったので）
VoQn: 人に聞かないで
えがちゃん: 今後言われたミスを2度としない事
VoQn: 他には?
えがちゃん: ？？
VoQn: ミスだけじゃなくて、サービスの主旨にも拒否感示すはてブのコメ、あったよね
えがちゃん: うむ、それはあまりかえるつもりはないかな
VoQn: プロフin、表明in、せめて「なんであれに嫌悪した人がいたか」考えるべきだよ
えがちゃん: いやそれはわかってるんだけど、これは話をそらすわけでなくて聞きたいのだけど、はまちちゃんさんは僕は凄く好きなんだ！
小野マトペ: 好きなの！？
tmura: だからね
えがちゃん: なぜかと言うと、彼はmixiでスパム事件を起こしたよね！？
VoQn: う、うん?
えがちゃん: あれは、なぜ怒られないのかな？？＞VoQn
小野マトペ: バカにしてんだと思ってた。
えがちゃん: いや、僕がやりたいことを先にやってるからね！＞小野さん
nommy/asuinim/L4RK: んー、なんか言葉には出来ないけどズレてる気がする
VoQn: あれ、mixiが中心のネットワーカーはブチ切れだったんだよ
tmura: うん
えがちゃん: うむ、じゃぁなぜVoQnさんは嫌悪感をいだかないのかな？ と言う事が凄く自分の中で引っかかっているんだよね
VoQn: はまちちゃん知らない人はmixiに非難囂囂だったし
nommy/asuinim/L4RK: 原動力というか、発想の原点が違うと思う
VoQn:
僕とはまちちゃん????
えがちゃん: うむ、ではなぜ怒ってあげないの！？
VoQn: mixi事件のころ、まだはまちちゃん知ってなかった
tmura: はまちちゃんはベクトルが違うからだと思う
nommy/asuinim/L4RK: 個人的には
VoQn: 僕が知ったのは2006年後半
えがちゃん: うむ
tmura: 表現が一緒でも
nommy/asuinim/L4RK: アンビエントな問題だともう
VoQn: 何故怒らないのか
nommy/asuinim/L4RK: ＞怒らない理由
えがちゃん: うーん、、、なんだろう 結局僕が言いたいのは
VoQn: それは脆弱性で、本気で悪いことをしていないから
nommy/asuinim/L4RK: 啓蒙なんだよね
小野マトペ: 「何故僕だけ叱られるんだろう」
えがちゃん: はまちちゃんさんと僕がやっている事は中身は一緒でも そこに美学があるかないか なのだと思うんだよね
VoQn: 一緒?どこが?
nommy/asuinim/L4RK: 中身は一緒ではないでしょう
tmura: 中身は全然違うけど
えがちゃん: うーん、、、さっきいったじゃない、、、＞nommy [6:02:24] VoQnの発言: はまちちゃん知らない人はmixiに非難囂囂だったし。まぁ、確かに中身は違うかな、、、。
tmura: はまちちゃんは、啓蒙活動的な感じだと俺も思う えがちゃんは、
nommy/asuinim/L4RK: 俺もはまちちゃんは啓蒙と畏怖だったと思う
えがちゃん: それははまちちゃんさんが「これはみんなに危険を知らせたかった」
と言うエントリーをよんだからでは？
VoQn: えがちゃんのは、自分のサービスに「AさんがBさんをおとしめる」脆弱性をサイトの責任者なのに持っているとこがまずいんだよ?
VoQn: はまちちゃんは「はてな/mixiにはそんなことができてしまうよ! こわいね!」だよ?
えがちゃん: おおなるほど、それは正しいですね・・・＞サイトの責任者なのに持っているとこ あっそうか、それはそうだね
tmura: えがちゃんは、自分の勢いで問題を量産してるから怒られる
えがちゃん: なるほど。。。確かにそうだね
VoQn: サイト管理、責任者としての問題なんだよ
えがちゃん: ちょっとモヤモヤがきえたかも
VoQn: OK?
tmura: しかも、はまちちゃんは人を叩かないよ
えがちゃん: 俺も人は叩いてるつもりはないのだけど・・・ OK
VoQn: あと、あの人だってある程度DISられてるよ
えがちゃん: うーん、なんだろー 僕ははまちちゃんさんが凄く好きなのでなんともいえないのだけど
tmura: 表明.inははじめ、 アンチ～のタグに対応してなかった？
えがちゃん: うむ、でもそれは同じように止められてすぐけしたよ！
tmura: アレは叩きじゃない？
えがちゃん: おっしゃるとおりです・・・ ちょっとあれはいきすぎたとおもってます
tmura: だから、そもそも、そんなこと自体始めるのってどう？
小野マトペ: 注目されてるタイミングでリリースしたから、すごく印象に残ってるだろうなあ
VoQn: そういうところも、たぶん嫌われる要因だよね
えがちゃん: うむ
tmura: 自分の信念があって、アイディアを形にするのはいいと思うよ
VoQn: サービスは利用してもらうためのものなのに、管理者が利用してしまってる(悪意に)
小野マトペ: 俺はあれをみて、えがみは人とのコミュニケーションが不能な人間だ、という結論をその時は出したよ
tmura: で、いろんなところに露出したら、いろんな軋轢は生まれるとおもうよ
えがちゃん: うーん、、、そう思われてたんだね。悲しい。反論になるとあれなのだけど、えーっと、goodhomeさんだよね？
小野マトペ: そう思われるだけの事をしていたと思うよ。それもずっと。
tmura: そう
えがちゃん: あの人って、やっている事は正義なのかな？？
kagawa: はまちちゃんは「こんなこと出来るから気をつけようね」えがちゃんは「こんなことできるのでしちゃいました」
えがちゃん: あの人はdisっているよね？
小野マトペ: 正義ってなに
VoQn: セイギもアクもクソだと思うけど
kagawa: って感じがする
tmura: 仮に正義じゃなくても、 そこを血を血で洗う必要はないと思うけど
小野マトペ: というか、21にもなって正義とか言うなよ…
VoQn: goodhomeは皮肉屋だろ
tmura: goodhomeの表面的な表現にいちいち反応しすぎじゃないの？
nommy/asuinim/L4RK: うん、正義ではないし、絡みたくない相手だと思う
小野マトペ: 正義とか悪とか、すごく幼稚な価値判断をしているように見えるぞ。 まあそれはいいか
VoQn: 「ある程度の"誰が見ても批判できそうな事柄"を面白おかしくたたく」のが芸風な人ははてなはとくにたくさんいるだろ 秋葉原事件Ustだとか
えがちゃん: うーん、、、なのでこれがいい悪いは別として 「ある程度の"誰が見ても批判できそうな事柄"を面白おかしくたたく」のが芸風をしたつもりなのだが・・・ それが面白くなかった
VoQn: 肝心なのはえがちゃんのサービスに「ある程度の"誰が見ても批判できそう"」な部分があるって事なんだよ
nommy/asuinim/L4RK: 売り言葉に買い言葉、倫理観　とかがキモなんかなぁ
えがちゃん: と言う感じにとらわれてしまったのは、凄く今後にいかしたいとおもいます。。。
tmura: それは、えがちゃんが理解できてなくて、悪意のある復讐にしか見えなかったけど
えがちゃん: うーん、、、そういうつもりじゃないのだがｗ＞nommy
tmura: goodhomeへの反論は、創作物でお返ししないと
えがちゃん: うーん、確かにある程度知り合いの人でキャラクターを理解してもらえないと
nommy/asuinim/L4RK: あー、いや、悪意のある復習　てので　売り言葉に買い言葉を出してみただけ＞えがちゃん
えがちゃん: ああいうジョークはだめなのかな うむ
VoQn: 即答がまずかった
nommy/asuinim/L4RK: やっぱもうちょい謙虚になるべきじゃない
えがちゃん: うーん、、、それは頑張ります・・・＞nommy
nommy/asuinim/L4RK: ジョーク　とか　文字ベースのコミュニケーションとか
小野マトペ: そこが理解できないところが、いろんなところでえがちゃん自身を悪い方向に導いている
tmura: くやしい、だから、みんなをびっくりさせる素敵なサービス作成してやる！！！のベクトルじゃないと
nommy/asuinim/L4RK: やっぱ、一歩引いて最初は受けないと　敵を作りそうだな　都か思う
VoQn: あと、サービスやりたいなら「相手は何を望んでるんだ?」はもう少し考える癖をつけた方が良いかと
えがちゃん: おぉ、なるほど＞tumura
nommy/asuinim/L4RK: サービスはtmuraさんの意見に同意
えがちゃん: 凄く参考になります
tmura: えがちゃん営業だよね
えがちゃん: 営業？？
小野マトペ: リクルートの
tmura: 昼間の仕事
nommy/asuinim/L4RK: いや、今はちゃうでしょ
えがちゃん: おっ、それは今関係あるのかな？
tmura: あるよ
nommy/asuinim/L4RK: あれ、えがちゃん××じゃないの？
tmura: 俺も営業するけど、
kagawa: 宿題.inの管理人の一言に好きな女優とかあってうける
小野マトペ: なんか社名をゲットしてしまった
えがちゃん: おい
tmura: お客さんに悪く言われたからって、客に悪口で返さないよね
えがちゃん: それは今関係ないだろう＞nommy
tmura: 聞いてる？
えがちゃん: まじかｗありがとうｗ＞kagawa
えがちゃん: いや、それに関しては聞いてない
小野マトペ: (社名をだされても恥ずかしくない行動を心がけよう)
nommy/asuinim/L4RK: すまん、なんか現職を把握しきってないので、聞いたんだけど、社名を出すまでもなかったかもしれん
tmura: 聞いてないならいいや
えがちゃん: いや、小野さんは間違ってるね
nommy/asuinim/L4RK: リクルートじゃないんじゃね？　でよかったね
小野マトペ: おお、間違ってるか
えがちゃん: うん、tmuraさんに関しては聞いてるけど
小野マトペ: まあヒール系のキャラ造りでいくならいいけど
えがちゃん: 他の別の話に関しては聞いてない感じかな
tmura: じゃ続けるけど、
えがちゃん: はい、すみません。
tmura: 仕事の決着は仕事で返すよね？営業ってそうでしょ。 上から、成績で週末詰められるよね？
えがちゃん: うーん、、、職種によりますね
ちなみにtmuraさんの会社名はどちらで？
tmura: 言わない
えがちゃん: うむ。ちなみに、小野さんは社名は？？
tmura: たとえば
えがちゃん: nommyさんも はい
kagawa: 無職です
小野マトペ: 非公開ではないが言う気もない
えがちゃん: そうかｗｗｗｗ＞kagawa
小野マトペ: さっきの社名は別に検索する気もないし、もう忘れた。
えがちゃん: それは恥ずかしい行動をしてるから？＞小野さん そうだったか、、、本当にすみませんでした・・・＞小野さん
小野マトペ: 非公開ではないって言ってるだろ 知りたかったら探せよ。
VoQn: えがちゃーん、本筋に関係ない話するのやめようねー
oquno: ひいた？
えがちゃん: すみません・・・＞VoQu ひいた・・・
VoQn: ひいたわ
tmura: なので、サービスに対する批判は、サースでかえそうね
えがちゃん: はい！わかりました！
VoQn: 今いくつぐらいリリースしてるの?
えがちゃん: 80個
小野マトペ: 80…
VoQn: メンテしきれてる?
えがちゃん: えーっと、具体的にメンテとは？
小野マトペ: それだけリリースしてXSSの対策もできないってことは、量産作戦破綻してるんじゃ…
VoQn: XSSについて勉強してたら、ソースコード見るたびに脆弱性見つけるはずだよね?
えがちゃん: うむ。。。
VoQn: あるいはプログラミング上達してたら、冗長なコードをかきなおして動作を軽くするとか、工夫できるよね? DBについても整理して効率化できるよね
nommy/asuinim/L4RK: あ、ごめん、離席しとった
VoQn: で、汎用性が高まったら自前のライブラリ、フレームワークも作ることすらできるよね?
nommy/asuinim/L4RK: 今は無職で、９月まで株式会社アフロフェアーインターネット所属だった＞えがちゃん
tmura: おかえり
nommy/asuinim/L4RK: 酒つくっとった
小野マトペ: みつぞうしゅ！
nommy/asuinim/L4RK: そのつくるじゃ・・！
えがちゃん: はい
VoQn: 定期的にスケジュール組んでそれらをチェック、更新すりゃえがちゃんの持つサービスのセキュリティ品質は向上するし、えがちゃん自身の能力も高くなるわけだ。 持ってるソースとDBっていう財産つきで
えがちゃん: うむ・・・
小野マトペ: グッ、耳が…
tmura: 能力が高くなれば味方は確実に増えるし
VoQn: Disは減るしね
tmura: いいことだらけだよ
えがちゃん: たしかに！
VoQn: 逆に、メンテをしないってのはどういうことか
えがちゃん: がんばります・・・ 責任感じるな・・・
tmura: わかってないから、メンテも出来ないんだよね
VoQn: サービスの欠陥はそのまま、ユーザーは不満たらたら、似たコンセプトのサービスがあればそっちに蔵替え
oquno: API叩くだけならメンテいらない
えがちゃん: たしかに
VoQn: いいことなし
えがちゃん: おっ、彼女が戻ってきた
VoQn: 維持するって、それだけでも大変
小野マトペ: http://b.hatena.ne.jp/entry/http://bogusne.ws/article/107605092.html
公開してるじゃねえか
えがちゃん: いいことなしだ・・＞VoQn うんしてるよ？
小野マトペ: してるのか
えがちゃん: おっ、さっきnommyの直したしね・・・ 大事なのはスピードだから・・・
VoQn: まだtitleがhackされたまんまじゃねぇか
えがちゃん: エラーあった！？
tmura: うちのブラウザだと文字化けしてるけど、
えがちゃん: ？？ まじで！？
小野マトペ: http://b.hatena.ne.jp/entry/http://egachan.net/shukudai/ 10/4ってなに？
えがちゃん: えーっと、まじかちょっとまって
tmura: http://egachan.net/shukudai/write.php
VoQn: 人間のクズと天才を結びつける、クラウドソーシングサービス
tmura: 人の話本当に聞いてないよね
えがちゃん: えーっとなんでだろう？？ いやなおっとるがな＞VoQn いや、、、え・・・？
小野マトペ: これって本当のタイトルなんじゃないの？
えがちゃん: おお、本当だ荒らされている
VoQn: !!!!! だめだこりゃ
tmura: 言ったそばから
えがちゃん: 書き込みの内容が荒らされてるんだけど！ この書き込みの内容書いた人まずくない？？
tmura: とりあえず、サイト閉じれば？
えがちゃん: おぉなぜ？
VoQn: 閉じなよ
えがちゃん: 書き込みの質がよくなる？？
tmura: この状況でXSSとか言われててまだ公開する気？
えがちゃん: どこが？？
tmura: ごめんXSS関係なかったけど、
VoQn: まずは徹底的に自分で調査する頭を持つべき
tmura: 荒らされたり、対応できてないのに厚顔無恥で公開してたら、今までの話がムダだよ
nommy/asuinim/L4RK: なんやろ
VoQn: セキュリティについてなにか本持って勉強しなって
nommy/asuinim/L4RK: 擁護じゃないんだけどさ 営業だから　でいうとまた御幣があるかもしれないけど テストってどう思ってるんだろう、えがちゃんは
えがちゃん: いや、荒らしてるの（内容のない書き込み）ココの人なんですが・・・
nommy/asuinim/L4RK: スピードでいくと、製造の早さしか考えてない？
tmura: 俺じゃないけど しかも何でここの人？
えがちゃん: ここにしか公開していない段階で
小野マトペ: 俺はまだalert('')しかやってないぞ
えがちゃん: 最初の書き込みはあったので おっそれは嵐の行為だからまずいよ？＞小野
VoQn: 自動車メーカーの工場も製造スピード命だけど、乗ったそばからバラバラになるような組立はしない!!
tmura: http://b.hatena.ne.jp/entry/http://bogusne.ws/article/107605092.html
小野マトペ: 不正アクセス禁止法違反だっけ
tmura: ここで公開してるじゃん
小野マトペ: XSS試すのって
えがちゃん: いやだからその前だって XSS試すのはそれにあてはまるよ？？
tmura: 誰だよw
えがちゃん: 誰かがあきらかにこの中の人が
nommy/asuinim/L4RK: oremo
えがちゃん: 嵐書き込みをしてるのですが・・・
小野マトペ: おー、そうか。気をつけるよ。
nommy/asuinim/L4RK: 一回きりしか遊んでないから！
えがちゃん: いえいえ、はまちちゃんさんもつかまっては居ないのでたぶん犯罪ではないから大丈夫かも！＞小野さん
VoQn: 荒らし行為がしにくいシステムに書きかえればいいじゃん
えがちゃん: おぉ、100人殺すのも1人殺すのもおなじだよ！？＞nommy
nommy/asuinim/L4RK: <script>alert("XSS");</script>しかしてないから！
えがちゃん: うーん、それは嵐意見肯定派ってこと！？＞VoQn nommyさんですかｗｗｗｗ
nommy/asuinim/L4RK: いや、ここ最近の連投は俺じゃない
tmura: 話それてきた
えがちゃん: そうか・・・すみません・・＞nommy
kagawa: とりあえず連投禁止にするとか
えがちゃん: おっ、なるほど
tmura: 要はこんなバグがあるのに公開するのが話聞いてない証拠
nommy/asuinim/L4RK: 連投つうか、一度閉じて
VoQn: いや、毅然たるシステム責任者としては当然の態度じゃないの。だって、どんな利用者も基本拒めないよサービスって
えがちゃん: うーんと、連続投稿禁止にしてないことがバグ？？
nommy/asuinim/L4RK: メジャーなバグを潰して公開するとか
tmura: プロが作ってもバグって出るから、
VoQn: 連続投稿禁止はある程度の規模の掲示板ならデフォだよね
tmura: ある程度は仕方がないけど
えがちゃん: うーん・・・ フルスクラッチなのですが・・・＞VoQN
tmura: 自分の影響力がでかくなってるので、そこの責任を感じないと
えがちゃん: デフォではないのですよ・・・すみまえん
oquno: 新着feed吐かないのもバグだろ
kagawa: oqunoがいいこと言った
小野マトペ: 微妙に公開日詐称してるのが気にくわない。
宿題.inオープン！ # 日　　　時：2008年 10月 04日 10: 28:49
えがちゃん: いやだから、それは ネタだからｗｗｗｗ
nommy/asuinim/L4RK: もうネタとかやめようぜ！
えがちゃん: ＞これに対する
http: //bogusne.ws/article/107605092.html
oquno: 日本時間じゃない
えがちゃん: ええぇｗ
tmura: 送信画面 IEだと、文字化けしてるの俺だけ？
VoQn: えがちゃんになにかアドバイスするとか苦言を強いるのって無駄なのかな
えがちゃん: もともとこれはネタサイトを作ると言う流れなんだがｗ
小野マトペ: で、どこらへんが笑えるの？
tmura: ネタにしてもクオリティ低い
えがちゃん: え・・・
小野マトペ: エロサイトに飛ばされるところとか？
えがちゃん: おもしろくないかな・・・？（汗
小野マトペ: 荒らされてるところとか？
えがちゃん: それは公開前ｗｗｗｗｗ
tmura: 逆にどこがおもしろいの？
えがちゃん: 荒らされているのは2週回っておもしろい。おぉ、逆にどこがおもしろくないのかな？
小野マトペ: これは、セキュリティとか脆弱性とかそういうの抜きに、俺個人の感想だが 1mmもおもしろくないぞ。
tmura: 意味が分からないから、おもしろさも理解出来ない
えがちゃん: えぇ・・・
小野マトペ: バカが調子乗っている、という感想を引き続き抱き続ける。
tmura: 同感
えがちゃん: えーっと、説明すると
nommy/asuinim/L4RK: おもろいおもろない　じゃなくて
えがちゃん: http://bogusne.ws/article/107605092.html
小野マトペ: 説明しちゃった
oquno: フォームをGoogleにとばすようにすればおもしろいし全部解決する
えがちゃん: これがありました
nommy/asuinim/L4RK: 全然知らない人が見ても 破綻していると思う
えがちゃん: で、
nommy/asuinim/L4RK: マトモに使えないサービスという時点で
小野マトペ: 読んだよそれ、お前より先に。
えがちゃん: これは嘘ニュースなのに
実際につくったぞｗｗｗｗｗｗちょｗｗおまｗｗｗ http: //egachan.net/shukudai/
とうけるはず。
まぁ、これは結果論になるので
小野マトペ: ……
tmura: これだけ、話してもらって、荒らされて平気な管理者を眺める事ができるのが笑うところ？
nommy/asuinim/L4RK: ブラックジョーク
えがちゃん: 明日の朝たぶん、結果がわかるYO!!
tmura: また叩かれると思うけど
小野マトペ: いやセキュリティは、とりあえず宿題.inに関しては問題がまだ見つかってないので構わないんだけど
えがちゃん: いや、これは逆に見直した と思われると思っている件に関して
nommy/asuinim/L4RK: 思っててもいっちゃいかんよ
VoQn: goodhomeがﾌﾟｷﾞｬｰエントリ書く未来しか考えられん
nommy/asuinim/L4RK: 安っぽくなるで！
えがちゃん: goodhomeはもう書かないよ
VoQn: 「あ、こいつ僕の言ってること信じてもいないのか」
えがちゃん: goodhomeはえがみが自作自演しているという説に関して
小野マトペ: お前に触れないことが、お前への制裁になるからな。
VoQn: って思いはじめている
小野マトペ: 10分でXSSを吐かない事に関しては、見直してもいいかもしれない。最低限な
えがちゃん: それは悲しい・・・＞VoQn それはかたじけない・・・＞小野さん
oquno: CSRF対策もすればいんじゃね
VoQn: 僕はなんかこういう感じの人、すでに何人か相手したことあるから遠慮しないけど
えがちゃんのような人にはもっと明快で直接的な指摘が要るんだろう
oquno: 明快で直接的に言うとドメインが間違ってる
VoQn:
インドだ .inなのにインドじゃない
oquno: そこかよ
小野マトペ:
<title> 宿題.in - 宿題に困った小学生と天才を結びつける、クラウドソーシングサービス</title>
<meta name="keywords" content="エロ,ネタ,共有" />
<meta name="description" content="宿題に困った小学生と天才を結びつける、クラウドソーシングサービス" />
えがちゃん: しまった・・・そこはきがつなかった
それぐらいいいやんｗ＞小野
VoQn: アホか!!
nommy/asuinim/L4RK: エロ！ネタ！共有！
えがちゃん: そこまで言うのか・・・＞＜
小野マトペ: お前はそういうところがダメだ
えがちゃん: ええまじすか！！！
小野マトペ: なんだ、それくらいって、何を目的にしているんだ
VoQn: SEOって言葉、知ってるか
小野マトペ: 知ってるからやってるんだろ スパムがやりたいって自分で言ってるしな
えがちゃん: いや、、、これいれてるからって
VoQn: なんでそんな情報のデブリ増やしたいの
えがちゃん: そのワードではこないかと・・・
oquno: サービスごとにドメイン取得しない=SEO的にクソ
小野マトペ: それだ
えがちゃん: え・・・そこ・・・？＞k
小野マトペ: ちがうけど
えがちゃん: スパムは増やしたい あっ間違えた
tmura: やらないけど、送信
えがちゃん: スパムはやりたいよ
小野マトペ: クソだな
えがちゃん: それはスパム＝クソってことか？
tmura: クソだね
小野マトペ: そうだよ。
えがちゃん: 俺がやりたいスパムは別にそういうのじゃないんだがなぁ・・・
nommy/asuinim/L4RK: スパムはクソやろ
えがちゃん: 例えばなんだけど
小野マトペ: 意味が分からん どういうスパムだ
えがちゃん: facebookの
tmura: 台無し
えがちゃん: インポートとか
VoQn: スパムの定義まちがってるのか
えがちゃん: あれもスパムだろう
そういうことだね＞俺と一般との定義
小野マトペ: よくわからん
tmura: 光雄っぽい
小野マトペ: 分かる様に喋れ
えがちゃん: ？
nommy/asuinim/L4RK: 多分、めっちゃ強引な誘導　＝　スパム と捕らえてるんじゃない？
小野マトペ: facebookのいんぽーとについてわからん
えがちゃん: facebookのインポート機能とかって凄いスパムじゃね？ と思っているのだよ
小野マトペ: どういう機能だ
えがちゃん: メッセンジャーとかgmailの登録アドレスに 一気に 招待文をおくれる機能。
これって多分、めっちゃ強引な誘導　＝　スパムじゃね？
VoQn: リプレックスにもある機能だね
kagawa: なんか他のサービスでもあったな
VoQn: スパムの定義と違う
小野マトペ: ユーザーが任意で行える行動ならスパムとは言わん。快い機能かは別として
えがちゃん: そそ
VoQn: スパム=(ユーザーにとって)まったく役に立たないモノ の俗称だよ
えがちゃん: うむ、そうなのだけど
ああいうところって凄く開拓したいんだよねー という事
なので、ちょっと表現が間違ったかも 反省します
VoQn: http://b.hatena.ne.jp/entry/http://anond.hatelabo.jp/20080914202239
"スプログって、いろんな人が迷惑するよ。情報やモノを「欲しいとは思ってない」人に提供されつづけるとその情報やモノの価値を下げる結果をまねくよ。何をつくるかは重要だよ"
僕は過去にこう書いて君も星つけたね
"情報やモノを「欲しいとは思ってない」人に提供されつづけるとその情報やモノの価値を下げる結果をまねくよ。"
えがちゃん: うむ
VoQn: だからサービスは如何に「欲しい情報を欲しいと思う人に提供するか」だよね
そこ、考えてる?
えがちゃん: はい、、、気をつけます・・・
小野マトペ: うむっていうのは、えがちゃんがとりあえずその場をやり過ごしたいときに使う相槌だと思った。
えがちゃん: いや、今のうむは そういう意味じゃないよ
VoQn: 自分の作ったアイデアなら、誰か偶然同じ物を求めてる人がいるだろうって考えで作ってない?
小野マトペ: そうかならいいんだ
えがちゃん: ただ、これは嘘じゃないんだが 本当におもしろいかも！とオモってやったのだよね・・・
VoQn: そこまでは良い
えがちゃん: 作ってる うん
VoQn: でも普通、そのあとリサーチくらいする
小野マトペ: 今まで作ってきたサービスさ、周りの人はどういってた？
VoQn: 知人からヒアリングするとか
小野マトペ: 面白いって言ってくれた？
えがちゃん: 最低といってたかも・・・
小野マトペ: 「スピードが速いのはいいことだよね」とか言ってごまかさなかった？
tmura: だめじゃんw
えがちゃん: されてたかも・・・ ほんとだなｗｗｗｗｗ＞tmura
VoQn: なぜ「最低」と評されたか、そこにアイデアを出さなきゃ
えがちゃん: なるほど・・・
VoQn: どこが最低なのか仮説を立てて、検証しなきゃいつまでもわからないままなのは当たり前でしょ
えがちゃん: ちなみに、VoQnさんはどういったサービスをつくられてらっしゃるんですか・？？
VoQn: ha?
tmura: 人の事って関係なくない？
oquno: (ケタケタ笑う顔文字)
小野マトペ: VoQnはデザインの学生であり、Webサービスの運営者ではない。
VoQn: 僕は自己紹介するとプロダクトのデザインの学生で
えがちゃん: 関係ないのですかね・・・？ なるほど、それならば参考になりますね！
VoQn: webサービスに関してはいち消費者でしかないぜ
tmura: 今の話の流れって関係あるのかなと思った
えがちゃん: 話のこしおってすみません。
小野マトペ: 俺はWebサービスの運用者だけど、VoQnと同じ意見。
tmura: 遮ってまですることかなと
えがちゃん: はい、確かに気をつけなくてはいけないですね。。。
VoQn: だけど、プロダクトを提案する上でそういったサービスリリースにきわめて近いことあやる
えがちゃん: おぉ例えばどういったことですか？？
tmura: そこが、サービス公開してから、バグたくさんみたいに話しt聞いてないんだよね
VoQn: 家具の製品を提案する際には、どういうユーザーが想定されて、どう利用されて…
えがちゃん: いえいえそういうことではないです・・・＞tmuraさん はい、非常に参考になります
VoQn: どういうリスクとコストを持って…どのくらいまで使うか…
えがちゃん: はい
VoQn: サービスにも同じ要件があるでしょ
えがちゃん: それはどれぐらいのスパーんでリリースされてどういったものを得たかとかって 凄く興味があるのですがきいてもいいですかね？
小野マトペ: お前はスパンの事しか考えてないな
えがちゃん: あと、可能であればデザインしたものも教えてもらえると凄く自分の中で納得間もでてくるとおもいます！
ｽﾊﾟﾝ？
小野マトペ: スパン オア スパム
えがちゃん: スパンはかなり大事だからねｗ
小野マトペ: まあいいや、流して。
nommy/asuinim/L4RK: ちょいきになったんだけど
tmura: http://kago.in/portal/index.php?url=<b>aaa</b>;
えがちゃん: というか、凄く参考になるので
tmura: エラーメッセージでてるけど
nommy/asuinim/L4RK: えがちゃんなんで、人のこと　ていうか　人の立場を聞くん？
小野マトペ: スパンより大事なものに気付や
えがちゃん: VoQnさんと二人ではなしてもいいですか・・・？
nommy/asuinim/L4RK: 会社　とか　作ったサービスとか
VoQn: 自分の場合はビジネスではないから二年間展示が可能な耐久性を持つ家具を制作、その図面と材料のコストを考えながら展示会場で目立って、かつそこに来た人をたのしませるためのイスの設計をした
えがちゃん: 今
VoQn: え、僕はやだ
えがちゃん: スパンの話に シフトするのはちょっとそれちゃうとおもうんです・・・
俺もやだよ！へっ！＞VoQn
小野マトペ: ああ、いいよ、VoQn喋ってください。
えがちゃん: はい、お願いします
nommy/asuinim/L4RK: じゃ、僕寝ます！おやすみなさい！　酔ったし
小野マトペ: おまえさ…
tmura: おやすみなさい
小野マトペ: おやす
oquno: あとはお若い人達で
えがちゃん: あっ、どうも今日はありがとうございました・・・ ！ ＞nommy
小野マトペ: まあいいや
VoQn: で、僕はできるだけwebサービスのマジ開発や運営の人間にしかわからないような事は話していないんよ 僕のまだ見ぬ世界だからさ
えがちゃん: はい なるほど、
VoQn: 自分が指摘してるのは、ある程度デザインとか、プログラミングとかをしたりして勉強してる学生の身分でもツッコめる事なんだよ ok?
えがちゃん: おｋ
tmura: http://b.hatena.ne.jp/entry/http://egachan.net/shukudai/
小野マトペ: ものを作るうえで普遍的な内容。
tmura: 4日にオープンしてないw
VoQn: それとも、もし僕がたとえばYahoo!とかアメブロなんかのサービスに関わる人間だとしたら、「へへぇそのとおりでございますだ」だったわけ?
小野マトペ: >tmura なんかそれネタで大爆笑するところらしいですよ、本人曰く
tmura: そうなんだ 感性の違いだ
小野マトペ: (ゲラゲラ笑う顔文字)
VoQn: えがちゃんの身分を聞きたがるのはそういう性格?
えがちゃん: 身分？？
tmura: 仕事とか
えがちゃん: いや、気にした事ないですね
VoQn: 立場とか
えがちゃん: 関係ないでしょう 立場とか身分とか
小野マトペ: わかちがき：えがちゃんの、相手の身分を聞きたがるのは〜
tmura: 失礼な話だよね
えがちゃん: それがVoQnのように 年下であっても ちゃんと真剣にきいているよ！
VoQn: 僕、23だよ (※注釈 egachanは21)
えがちゃん: そうか
oquno: 年下だな
えがちゃん: 年齢って関係ないよね。でも本当に
VoQn: 学生だから年下と決めてかかったのか
小野マトペ: 関係がないようにすることが可能ですね
VoQn: ウケるわ
えがちゃん: はい
ウケますねｗｗｗｗ
小野マトペ: (ゲラゲラ笑う顔文字)
えがちゃん: ネットってあったかいｗｗｗｗ いや、話それてないですか？なんか
tmura: そらしてるのおまえだよ
えがちゃん: ・・・ え？
小野マトペ: いや、まあだれでもいい
えがちゃん: いや、、、ぼくかもですね・・・ さて、、、ほんとうにもうしわけないのですが・・・ 寝ます・・・
tmura: おやすみなさい
VoQn: ところで今迄の論点でえがちゃんが次に気をつけておくべき箇条書きはちゃんとまとめてあるのかい
えがちゃん: なんか、すみませんでした・・・ ありますではでは、本当に今日は申し訳ないです・・・
参考になりました
tmura: で、宿題.in のバグって直るの？
小野マトペ: バグ？
えがちゃん: ？？
tmura: 連投とか
えがちゃん: ちょっと何いってるかわからないのですが それをバグというのでしょうか・・・？（汗）
VoQn: バグって、作った人の思い通りにいかないやつを言うんだぜ
tmura: えがちゃん自体がバグだからきにしなくていいよw
えがちゃん: 本当に？？ うはｗｗｗｗおｋｗｗｗｗｗ
小野マトペ: 脆弱性ではないから放置しててもいいと思うけど
えがちゃん: 最後にtmuraさんが落としてくれた今年で吸い おとしてくれたことですし 気持ちよくねれますねｗｗｗ
mala: 帰宅した
tmura: お帰り
mala: ログ読むか
小野マトペ: おかえりなさい
えがちゃん: おう、お帰りなさい
VoQn: あ、あと寝るまえにその箇条書き書いてよ
えがちゃん: 入れ違いですみませんが、おちさせていただきます＞malaさん
VoQn: ここに
えがちゃん: いやそれはいいわ＞VoQn
ではｈ、本当にありがとうごいました＞＜
oquno: くそうける
小野マトペ: ま、そんなに信用もされてないし、そんなもんじゃね 寝ろ おやすみ
えがちゃん: えーっと
小野さんはこの中で一番信用してますよ？
プレイヤーですからね
小野マトペ: それはどうも、他のみんなが気分悪くなる一言をどうも。
oquno: 全員君よりは信用できますよ
tmura: 人の事を立場で判別してるw
えがちゃん: いえいえ、そういう意味でいったのではなくて そうｗそれのボケｗ＞tmura
tmura: 差別.in ぼけになってないし、全然おもしろくないし、不愉快
おやすみ
えがちゃん: まじか・・・ おやすみさん
小野マトペ: えがちゃん個性的だからなー。自分の意図が半分も周囲に伝わらない世界で生きていくのはストレスフルであろうと同情する。
えがちゃん: おっ、差別.inつくろう
VoQn: 依怙贔屓.inでもつくれや
えがちゃん: 依怙贔屓が文字化けしている件について
tmura: 差別を平気でコンテンツにできるんだ
えがちゃん: いや、俺がこの場合差別されてるからねｗ
tmura: 差別じゃないと思うけど
VoQn: 寝ろよ
tmura: それが差別に感じるならねたほうがいいよ
oquno: おぎのくんっぽいなー
小野マトペ: 違うよ、君の不用意な発言が、言外にみんなを差別して、みんなが気持ち悪くなったという仕組みだ。
えがちゃん: いや、君が差別とつかったんだろうｗ
小野マトペ: アスペルガーだろ
えがちゃん: ええ、そっち アガペー ではでは、VoQnさんが 箇条 ﾉｼ
VoQn: …
tmura: 荻野キャラが常に補充されてる
VoQn: …絶対箇条書き、書いてもいないな

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